Im Interview spricht Ulf Lammers mit mir über seine Empfehlungen – über Menschen, die seines Erachtens gute Ergebnisse produzieren, besonders dann, wenn es um Veränderungsprozesse in Unternehmen geht.
Als Berater, Coach und Trainer hat er nach mehr als zwei Jahrzehnten viele Projektpartner:innen und Menschen erlebt und lässt uns heute teilhaben an seiner Einschätzung, wem er ganz besonders sein Vertrauen schenkt.
Da es sich um unsere Pilot-Podcastfolge Absolute Empfehlung handelt, bitten wir nicht zu streng mit uns zu sein, was die Spiellänge und deutliche Überziehung angeht. Die nächsten Folgen werden die 20 Minuten Schallgrenze nur selten überschreiten, so der Plan. Wobei, wenn es spannend ist, spielt Zeit ja ohnehin keine Rolle.
Wir wünschen allen Unternehmer:innen einen guten Start in unserer Podcast-Format.
Marcus:
Ja, Mensch, toll, dass du Zeit und vor allem Lust und Muße hast, Kolleg:innen zu empfehlen, mit denen du schon mal gearbeitet hast und von denen du sagst, dass das Klasse ist, was die machen. Das ist ist das, wovon ich aktuell ausgehe.
Aber bevor wir da einsteigen, fände ich es schon spannend, dass du einmal kurz erzählst, in welchem Kontext wir das überhaupt erfahren. Was machst du eigentlich, Ulf?
Ulf:
Ich bin Berater für psychologische Kompetenz. D.h. ich habe zusammen mit der Sandra Tacke Parcours gegründet und wir schulen Privatleute und Unternehmen hinsichtlich psychologischer Kompetenz. Das hängt bei Unternehmen schwerpunktmäßig im Bereich Konflikte, Konfliktmanagement, Konfliktdiagnostik und auch Teambuilding / Team-Rebuilding, wo wir in Unternehmen reingehen wo es anfängt zu knirschen, wo große Umbrüche, wo große Veränderungen im Haus stehen, oder sich im Laufe des alttäglichen Arbeitsgeschäftes Konflikte und Konfliktpotential aufgebaut haben. Das bearbeiten wir, da arbeiten wir mit den Leuten, wir erklären, warum, wieso, weshalb verhält sich jemand, wie er sich verhält, sprich, was stehen auch für Emotionen dahinter.
Wir erklären und erarbeiten gemeinsam einen Emotionsfahrplan, dass man überhaupt erst mal erkennt, aus welcher Motivation heraus handelt eine Person, wie sie handelt? Weil keiner von uns ist ja vorsätzlich böse oder schürt vorsätzlich Konflikte. Das sind ja die absoluten Ausnahmen. Und am Ende des Tages. Gelingt es uns, dass Leute und dass Teams wieder miteinander funktionieren, das abteilungsübergreifend auch wieder miteinander geredet wird und das Störfelder – das könnte es sein, das können Kommunikationsprobleme sein, das können aber auch Mitarbeiter sein – identifiziert werden und dass man an denen dann noch mal gezielt arbeitet.
Marcus:
Sag mal! Wenn du das jetzt beschreibst, was du machst, würde mich natürlich mindestens genauso interessieren, warum machst du das, also, warum machst ausgerechnet du das?
Ulf:
Ich habe, oder eigentlich kann ich nicht ich sagen, sondern wir. Ich muss aber wir sagen, ich muss über uns sprechen. Wir sind seit 25 Jahren in unterschiedlichen Positionen tätig. Sandra erkläre gleich wie gesagt, noch ein bisschen. Ich komme aus dem Bereich Unternehmensberatung. Ich bin gelernter Ökonom, bin dann in die Unternehmensberatung gewechselt, bin dann in den Sellsbereich gewechselt und habe am Ende des Tages alles so ein bisschen zusammengeführt und war 15 Jahre im Bereich Executive Search Personal Recruiting tätig.
Marcus:
Sag mal, bevor ich da jetzt direkt rein grätsche. Denkt bloß nicht, ich sei unhöflich. Nur dass wir die Frage richtig verstehen. Also, dass du da deine Expertise hast, das setze ich jetzt einfach mal voraus. Mich würde tatsächlich interessieren, auch unabhängig davon, mit wem du, ob das jetzt mit Sandra oder wem auch immer machst. Warum macht Ulf das eigentlich? Also wieso machst du das, was du machst? Was treibt dich denn an?
Ulf:
Ja, ich finde es total spannend Menschen dabei zu helfen, dass sie ihren Arbeitsalltag. und auch überhaupt ihr Leben etwas geschmeidiger, etwas besser hinbekommen, an vielen Stellen. Arbeit ist nun mal ein ganz großes Thema von uns allen. Wir sind Großteil des Tages sind wir im Job. Und das darf gerne leicht gehen. Das darf gerne schön sein, das darf gerne Spaß machen. Und das ist mir ein ganz großer Antrieb, weil ich an in vielen Unternehmen oder in den oder in den Unternehmen, in denen ich als Angestellter tätig war, als klassische Arbeitnehmer tätig war, gemerkt habe, dass es an vielen Stellen knirscht und knarscht. Und das fand ich immer total schade, weil eigentlich geben sich alle Menschen total Mühe, dass es schön wird und manchmal fehlt einfach ein bisschen Handwerkszeug. Und mein Anliegen ist es an dieser Stelle wirklich, dass es dem Menschen am Ende des Tages besser geht.
Marcus:
Wenn du jetzt diese Arbeit machst und vor allem schon so lange machst, also wir haben ja schon mal in einem Vorgespräch, weiß ich ja, dass du das schon echt 25 Jahre da unterwegs bist in dem Bereich. Dann lernt ihr zig Leute kennen und das ist ja auch so ein bisschen sozusagen auch so ein bisschen der Anlass heute. Du hast Leute kennengelernt mit deiner Arbeit oder in deiner Arbeit, wo du sagst Ey, die machen einen richtig guten Job und die kann ich echt gut empfehlen. Und da hast du ja heute fünf mitgebracht. Kannst du mal einmal, bevor wir da ins Detail gehen, einmal die fünf nennen?
Ulf:
Ja, also ich habe das Ganze, weil es gerade auch an vielen Stellen wirklich sehr, sehr akut ist, unter den Thema Veränderungsprozess gestellt. Ich habe jetzt fünf Experten rausgesucht, die sich alle. In verschiedenen Facetten mit dem Thema Veränderungen beschäftigen. Und zwar ist das einmal Sandra Tacke. Sandra ist Gründerin und Inhaberin von Parkour. Dann ist das Dr. Jan Duch. Der ist Gründer und Managing Partner von Valetis. Valetis ist eine M und A Boutique, die hilft Unternehmen bei der Integration und bei Merger und Akquisition. Dann ist das Oliver Kreienbrink. Oliver Klein Brink ist Gründer und Managing Partner von ADCONIA. ADCONIA ist eine Unternehmensberatung, die sich auf das Thema Einkauf spezialisiert hat. Dann habe ich Dr. Ben Hartwig dabei. Ben ist Gründer von Neuroblitz, ist promovierter Genetiker und kümmert sich auch um Konfliktmanagement in Unternehmen. Aber aus einem anderen Blickwinkel, als das Sandra mit Parkour macht. Und last but not least Thomas Ballnat. Der Thomas ist ein extrem erfahrener Salesprofi, der aus dem Konzern Umfeld kommt. Der als Freelancer im Konzern Umfeld den Sellsbereich aufgebaut hat, auch unterstützt hat bei M und A Prozessen und Startups zum Erfolg geführt.
Marcus:
Ja gut. Klingt ja auf jeden Fall erst mal nach viel Futter. Ja, alles offenbar interessante Menschen. Ähm, womit magst du denn anfangen? Wen willst denn als erstes empfehlen?
Ulf:
Ach, ich würde einfach in der Reihenfolge bleiben, die ich gerade vorgeschlagen habe oder die ich schon vorgestellt habe. Ich will mit der Sandra anfangen.
Mit Sandra zusammen habe ich Parkour gegründet. Das hatte ich ja gerade schon vorgestellt. Sandra ist auch Beraterin für Konfliktmanagement, für Teamkultur, für Teamwerte und Team Veränderungsprozesse. Und gemeinsam unterstützen wir Unternehmen bei Veränderungsprozessen. Sandra kommt aus dem Bereich Marketing, hatte 25 Jahre lang eine eigene Agentur, eine Full Service Agentur mit mehreren Mitarbeitern, mit vielen Freelancern. Ist also auch, was das ganze Thema Projektmanagement betrifft. Extremst versiert und hat dann parallel dazu Ausbildungen gemacht, die sie in die Lage versetzt in die Lage versetzen. Veränderungsprozesse. In Unternehmen zu erkennen, klar zu benennen wo kommen die her und woraus resultieren Probleme? Und das macht Sandra extrem erfolgreich, sowohl für Selbständige. Als auch für Unternehmen und für Teams. Das können und das können Abteilungen sein, wo es innerhalb der Abteilung schwierig ist oder aber auch abteilungsübergreifend. Und immer diesen ganz klaren Fokus. Diesen Job Transfer, diesen Transfer in den Unternehmensalltag. Es ist auf der einen Seite schön, dass es für das es den Mitarbeitern gut geht, aber am Ende des Tages muss es sich auch für das Unternehmen rechnen.
Marcus:
Und wenn du das jetzt so ein bisschen ja auch aufgezählt hast, was sie auch so leisten kann und so. Die Frage ist natürlich vor allem die empfiehlt sie jetzt ja nicht, weil du sie kennst und weil sie das macht, sondern hast du etwas, wo du sagst Ich empfehle sie, weil.
Ulf:
Ich empfehle sie, weil sie einfach eine eine wirklich gute Zuhörerin ist. Eine schlaue Fragestellerin. Und auf den Punkt kommt, und zwar auf den Punkt kommt. Auf allen Ebenen, sowohl sowohl auf der Geschäfts Führungsebene wie auf der Hausmeisterebene. Um jetzt mal zwei Pole zu nennen. Und das ist überhaupt nicht abwertend gemeint, sondern einfach in der Kommunikation mit allen Parteien auf Augenhöhe immer den Menschen im Mittelpunkt stellt und dadurch extrem erfolgreich in der Umsetzung ist.
Marcus: Hast du eine Idee, ob es so ist? Ja, das wäre jetzt meine Abschlussfrage. Vielleicht dazu. Hast du eine Idee, wer besonders gut zu Sandra passen würde? Welcher Kunde?
Ulf:
Unternehmen, die sich in Veränderungsprozessen befinden, die können intern angestoßen sein, die können aber auch extern angestoßen sein. Das heißt, man ist zum Beispiel gezwungen, viele Mitarbeiter abzubauen und die Mitarbeiter, die dort sind, wieder für die Arbeit begeistern und zu motivieren und auch die Ängste abzubauen. Und auf der anderen Seite? Auch Unternehmen, wo es in den Teams Konflikte gibt und Konfliktpotenziale gibt und Probleme gibt. Wo es knirscht und knirscht. Da ist Sandra. Weltklasse.
Marcus:
Sag mal, wen hast du noch in deiner Empfehlungsagenda? Wen bzw. wen wollen wir uns jetzt anhören?
Ulf:
Den Jan? Doktor Jan? Doch. Jan ist promovierter Ökonom. Jan hat viele Jahre bei großen Unternehmen gearbeitet und ihn in der BIG vor. In den Wirtschaftsprüfungskanzleien hat dort im Finanzbereich viel Expertise aufbauen können und hat dann vor rund zehn Jahren ein Unternehmen gegründet mit einem Partner zusammen. Die. Kümmern sich um Transformationsprojekte, um Integrationsprojekte und klassisch um Merchant Akquisitions. Das heißt, die bereiten Unternehmen auf einen Verkauf vor. Die begleiten Unternehmen bei Zukäufen. Die berechnen das. Die helfen auch im Nachgang bei der Integration der Unternehmen in eine bestehende Unternehmensstruktur. Und der Fokus bei beim Jahn liegt immer auf den finanziellen Prozessen.
Marcus:
Nun hast du das Gefühl. Das war so eine Empfehlung bei dir im Kopf entstanden ist, weil du denkst, dass er da so eine besondere Gabe hat. Oder woher kommt das, dass du sagst, da empfehle ich jetzt einfach mal diesem Mann.
Ulf:
Das ist eine Kombination aus Gabe und Erfahrung. Jan ist als Mensch extrem zugänglich, auch sehr empathisch und verfügt einfach auch über. So ein profundes finanzwirtschaftliches Wissen, dass ich den guten. Guten Herzens und gerne empfehlen möchte. Er versteht es, komplexe Unternehmen. In ein tragfähiges und vor allen Dingen auch banken und investorenfähiges Zahlenwerk zu transformieren und begleitet so dann auch Veränderungsprozesse von der finanzwirtschaftlichen Seite.
Marcus:
Jetzt hast du aber ja noch jemanden dabei. Wer wäre jetzt dran deiner Meinung nach der Oliver?
Ulf:
Oliver Kreienbrink? Oliver Klein Brink ist ist Berater durch und durch, aber im positiven Sinne. War Partner in einer großen. Unternehmensberatungen, die sich auf das Thema Einkauf fokussiert hat. Oliver ist also ein Einkaufsprofi. Das ist natürlich erst die erste Frage Was hat Einkauf mit Veränderung zu tun? Der das ganze Thema in dem ganzen Thema Einkauf ist. Unheimlich viel Bewegung gekommen in den letzten 20 Jahren. Das war bis vor 20 Jahren in vielen Unternehmen ein Stiefkind. Und mittlerweile ist das ganze Thema Einkauf eigentlich der Werttreiber im Unternehmen. Das hat sich jetzt noch mal verschärft in den letzten zwei, gut zwei Jahren. Wir haben alle das ganze Thema mit mit Kona mitbekommen. Autos können nicht geliefert werden, weil einzelne Bauteile fehlen. Aber das ganze Thema Versorgungssicherheit, das ist halt auch für Unternehmen existenzgefährdend. Dazu kommen immer mehr regulatorische Themen das Lieferketten Gesetz. Und Oliver ist ein Mensch, der solche Prozesse in einem Unternehmen hervorragend begleiten kann. Er ist auch Oliver, ist sehr empathisch, versteht sowohl den Einkäufer, versteht die Lieferanten Seite, versteht aber auch natürlich die die Kundenseite und schafft es, innovative Ideen in ein Unternehmen nicht nur vorzustellen und zu entwickeln, sondern auch zu implementieren. Das fängt bei Prozessen an, das geht über EDV bis hin zum Schulungsthema, dass die Mitarbeiter geschult werden und. Viele, viele Veränderungsprozesse sind mittlerweile angestoßen durch Versorgungsengpässe und. So wie sich die Sache darstellt, wird dieses Thema uns auch durchaus noch ein paar Jahre begleiten. Und die Relevanz ist halt auch nochmal deutlich geworden. Medikamente sind nicht mehr verfügbar, Autos können nicht gebaut werden, weil Chips fehlen und da. Bis Oliver. Ja. Wäre Oliver meine erste Wahl, mit dem ich darüber sprechen würde.
Marcus:
Würdest du mal so knapp auf den Punkt gebracht einfach sagen. Was das angeht, da ist der Oliver genial.
Ulf:
Ein Kopf. Und zwar alles. Alle Prozesse im Einkauf. Ist er, wäre er meine erste Wahl und mein erster Ansprechpartner.
Marcus:
Wen hast du denn noch mitgebracht? Als Empfehlung? Wen willst du noch empfehlen?
Ulf:
‚Den Ben. Dr. Ben Hartwig. Ben hat das Unternehmen Neuropilz gegründet. Ben kümmert sich. Auch um das Thema Konfliktmanagement in Unternehmen. Der kommt aber von einer ganz anderen Seite. Ben arbeitet spielerischer mit den Unternehmen, mit den Teams. Ben ist auch, was viele nicht wissen, ein sehr guter Schauspieler und hat an vielen, hat an großen Bühnen schon gespielt, ist ein hoch versierter Improvisationstheater, Schauspieler und arbeitet Konflikte. Über schauspielerische Elemente auf. Das heißt. Als Beispiel geht man in Unternehmen und stellt dann mit ein zwei Kollegen Situationen schauspielerisch nach, so dass das Team auf der Bühne sieht Wie verhalten sich die Leute untereinander? Wie sind die Interaktion? Wie kommt das bei den anderen an? Das ist auf eine spielerische Art und Weise den Spiegel vorhalten, und das macht er mit einer. Mit einer extrem extrem angenehmen souveränen Art und das finde ich bei bei Ben wirklich faszinierend. Dass er es hinbekommt, die Leute den Leuten den Spiegel vorzuhalten, ohne dass sich die Leute dabei schlecht fühlen. Und deswegen möchte ich auch den Ben für das ganze Thema Veränderung und Konflikte von ganzem Herzen empfehlen.
Marcus:
Ich würde, was den Ben angeht, vielleicht gerne noch einmal kurz nachfragen, weil du ihn ja eben auch schon selbst erlebt hast, weil du auch schon mit ihm gesprochen hast, weil ihr schon sozusagen Erfahrung miteinander geteilt habt. Da auch einfach noch mal so ganz pointiert für mich schon interessieren. Wieso willst du gerne in diesem Zusammenhang den Ben empfehlen? Das mal so auf den Punkt gebracht.
Ulf:
Weil er Ben sehr empathisch auf eine sehr spielerische Art und Weise. Den Leuten das eigene Verhalten spiegeln kann, ohne dass es einem im ersten Schritt weh tut, ohne dass er Leute dabei vorführt. Und das ist eine Kompetenz, die er dort aufgebaut hat. Die habe ich so in der Form noch nicht gesehen.
Marcus:
Was hast du denn sonst noch so gesehen? Du hast ja noch jemanden dabei, wo du sagst absolut empfehlenswert. Wer ist das?
Ulf:
Der Thomas. Thomas Ballnath. Thomas Beinert ist 40 Jahre Vertrieb als. Klassischer Verkäufer angefangen. In verschiedenen Managementpositionen gewachsen. Thomas ist als Freiberufler tätig, als Interimsmanager und geht in Unternehmen und unterstützt Unternehmen bei Veränderungsprozessen. Zum Beispiel bei Verkäufen oder aber auch bei oder auch Startups. Die häufig eine hohe technische Kompetenz haben, wo aber diese vertriebliche Kompetenz oft learning by doing ist und dementsprechend viele Fehler passieren können. Und dort geht Thomas rein und unterstützt diese Unternehmen mit seiner Fachexpertise und auch mit seinem umfangreichen Netzwerk. Was gerade auch so Richtung. Fernost und Amerika geht. Und dann unterstützt Thomas auch bei Unternehmensveräußerung Unternehmenskäufen, weil er einfach eine sehr elegante Art hat, mit den Entscheidungsträgern zu kommunizieren. Auf Augenhöhe zu kommunizieren. Und das macht Thomas sehr besonders. Weil das können auch nicht viele. Gerade wenn Auf der einen Seite sind es ja häufig kleine Unternehmen oder Start ups. Auf der anderen Seite hast du Konzerne, wo die Entscheidungsstrukturen komplett andere sind, wo die Mechanismen auch komplett andere sind. Und Thomas bewegt sich sicher in beiden Feldern und dort ist er. Wäre er meine erste Wahl, wenn ich mit einem Experten einen Veränderungsprozess an der Stelle besetzen müsste?
Marcus:
Hast du ne Idee oder kann man das formulieren in Worte fassen, was jetzt? Vielleicht diese fünf von dir genannten Personen, die du ja, also offensichtlich sehr guten Gewissens irgendwie auch empfehlen, Markus und tust also außer dass sie dich jetzt alle kennen und du die kennst und du die erlebt hast, dich erlebt haben und so hast du noch irgendwas, wo du sagst, das verbindet die alle so ein bisschen miteinander.
Ulf: Ja, was mir bei allen, mit denen ich arbeiten möchte, was mich da, was alle verbindet, ist, dass sie eine hohe emotionale Kompetenz haben. Das heißt, dass bei allen steht immer der Mensch im Fokus und keiner lässt auf der anderen Seite unternehmerische Belange außen vor, sondern es muss immer der Gleichklang sein, dass ein Unternehmen nur dann erfolgreich ist, wenn die Menschen mitziehen und dass es den Menschen auch nur dann gut geht, wenn das Unternehmen erfolgreich ist Und in diesem Gleichklang und den vor allen Dingen auch in Veränderungsprozessen zu transportieren und zu leben und auch die Werte zu transportieren und zwar glaubwürdig zu transportieren, das ist das, was diese fünf Leute wirklich vereint.
Marcus:
Jetzt haben wir zum Glück erst wenige Minuten überzogen. Gäbe es noch etwas, was du sonst noch sagen möchtest?
Ulf:
Alle Fünf kann ich wirklich guten Gewissens empfehlen und neben tollen Ergebnissen, macht die Zusammenarbeit auch wirklich Spaß. Nicht nur, dass es ergebnisorientiert toll ist, sondern es Machft auch Spaß gemeinsam den Weg zu gehen.
Marcus:
Spaß bei der Arbeit ist ja nicht verboten, sondern eher extrem willkommen. Weil wenn wir an Dingen Freude haben, sind wir auch richtig gut. Das darf man nicht vergessen.
Sehr Spannend und vor Allem sehr hilfreich. 1.000 Dank Ulf!
Ulf:
Ich danke dir Marcus für die Chance, dir meine Leute an Herz legen zu dürfen.